• Связаться с админом

    1. Untitled Document
    2. Отправить

Сайт готовиться к полному обновлению, поэтому многие сервисы могут отвалится, излишне не ругайтесь

Вопрос ?

balansir
balansir спрашивает:

Интересует целесообразность использования ближней нимфы в нашей местности?

как я понял это только в мутной воде и там где можно дотянуться до рыбы без заброса

раздел: Нахлыстовая ловля рыбы   дата вопроса:24.01.2014 15:56:40

ответы (65)

к последнему ↓
trilogia
Целеобразно, и без разницы мутная или нет вода.
Олег
Может покажешь, как и где это
nikola
Хоть и сам не из ваших краев
Ближняя муха оправдана в тех случаях когда ловишь рыб которые питаются несколько по разному
Основная всегда для меня именно ближняя ибо именно ей возможно сделать
Правильную придонную проводку

Нижней тоже но не вдоль дна , он мотыляется вдоль дна

Длч менч две мухи это чистяк новгородская область когда в одной
Неприметной точке есть возможность взять и хариуса который ест личинок и форель которая ест рыбок
Часть первая идет стриммерок
Такой вариант работает как в глубоких местах так и на мели
Олег
Коль, это знаем только мы. Здесь был четкий ответ, вот мне и стало интересно, вдруг я чего не видел или пропустил в местной жизни, пора прояснять местную "муть".
trilogia
Олег, проясняй муть дальше.
Если ты не ловишь чешкой в небольших ручьях, мелких речушках, совсем узких протоках(шириной 2-3 м), это твои трудности. У нас, в нашей местности, таких мест полно. В таких небольших водоемах оправдан такой метод ловли. Подскажу, даже на Кондурче и Соке, есть места где оправданным будет использование ближней нимфы и только ее.
Кстати, показать легко. :)

balansir, ты бы по чаще выезжал на другие водоемы. А то кроме ермаков ничего не видешь.
balansir
trilogia, Саша для меня такие водоемы как кундурча и сок являются детсадом, и я считаю там место новичкам, места довольно приветливы и дают возможность начинающим поймать хоть что-то. На болшой же воде я могу поохотится за крупной рыбой.
trilogia
balansir, ну да побывав на этих речках пару раз в 2-х местах и сделать вывод что там детский сад....
А отчеты с ермаков прям пестрят трофеями. :) Дим, ты бы лучше покатался по речкам, по разным местам, их там полно и трофейная рыбка имеется. Было бы желание ее поймать.
nikola
О ловле на шорт нимфу может много рассказать Маки, на мой взгляд ловец который лучше всех понимает эту ловлю
В России ему равных нет точно все дети
Он правда не русский поэтому есть проблемы с языком
Олег
Вот это точный вопрос для Maki, условия и принцип применения нимфинга в зависимости от принципа питания рыбы в корне, повторяю: в корне отличимого от наших условий!!!
Maki
Czech Nymphing 101
видео доступно только зарегистрированным нахлыстовикам
Maki
всем привет, Извините за опечатки
шорт нимфинг сначала обнаружен польский рыбаки. Позже чешский народ от этой рыбацкой техники сделал наиболее эффективный стиль рыбалки.80% корма для рыбы являются нимфы.
Для этого техники, Вам необходимо длиннaя удичка 10-11ft 2-3класс.
лидеры должeн быть 2 длины удочкой, чем индикатор 10-20 см из цветного мононити а затем леска 1-1.5m
Для этого стиля нимфы должне быть тяжелым, Вы можете использовать 1-2-3 нимф.
одну тяжелую
одну тяжелую и одну легкую
одну тяжелую и две легкие
с этой техникой Вы можете ловить рыбу практически во всех ситуациях.
моя любимая SIGHT FISHING когда я вижу рыбу в воде. тогда я использую только одну нимфу.
это техника очень хорошо для хариуса фореля, голавля...
Maki
Maki
Maki
Maki
nikola
Дело не в том что речка должна быть маленькой
Важна компактность места
Например известная речка Шегринка не самая узкая а по местным меркам даже крупная
Шорт нимф там наиболее применим в компактных точках которыми река просто нашпигована
Любой приямок , русло где оно идет прижимом, ямка от упавшего дерева
Все эти места эффективней облавливать именно чешкой
balansir
Выслушал все спасибо. Делаю вывод что для ловли таким способом нужна настоящая горная река - классика жанра. Но и побаловаться на на наших если уcловия не позволяют хоть как то размахнуться тоже можно, результат тут конечно не предсказуем,но по крайней мере мне это не грозит.

Да вот еще, смотрите, залез нахлыстовик в озеро по весне, в камыш кишит карасем, увидел окно в нем, забрасывать оверхедом не возможно как и другими забросами, можно только опустить нимфу в окно и поводить, это это как называется
боловство не предлагать ;-)
nikola
Летняя мормышка :)
balansir
nikola, правильно подмечено, стираются все грани
Maki
Есть еще две, очень эффективные методы нимфингa. французский и испанский стиль.
Для этих двух турникетов характерно очень длинные лидер, маленькие нимфы, вверх по течению литье.
этот стиль очень хорошы для мелкой чистой водой.
Maki
если вы можете, найдете Этот DVD euro nymphing techniques

European Nymphing Techniques and Fly Tying Trailer
видео доступно только зарегистрированным нахлыстовикам
Олег
Саша (trilogia), вот, не хочу "впрягаться" в смешную дискуссию, но вынужден тебе ответить, попросить: сфотай пожалуйста лично для всех (для меня в частности) свой бокс с мухами или боксы (если есть таковы)и выложи пожалуйста сюда или в профильную тему.
Олег
В общем выскажу свою практику и свои мысли (ИМХО): давайте попробуем разобраться с условиями и эффективностью применения краткой нимфы в наших условиях (имеется в виду не всю Самарскую губернию) а именно места чаше всего нами посещаемые.

Безусловно, это Волга и ее протоки, затопляемые в период сброса ГЭСом луга и протоки, малые реки (притоки Волги) Сок, Кондурча, Черемшан, Купринка, на самом деле их не так и много, но практически у всех этих водоемов есть нечто общее: расположение, течение, температурный режим и характер дна (грунта).

Все эти условия определяют стадии развития, соответственно количество и наличие определенных личинок водных насекомых (кормовой базы наших желанных рыбных трофеев).

И вот здесь не все так просто как например в Боснии (зоны горных рек), соответственно будет сильное различие кол-во и видовой состав доступного и привычного « корма рыбы» и соответственно наших возможностей применить тот или иной способ ловли с имитацией приманки применимой к краткой нимфе.

Что можно связать и использовать для проводки краткой нимфы

Ведь проводка этим способом предполагает имитацию сноса какого то вида личинки насекомого при его перемещении в придонном слое т.е у дна.

Многим известны ручейники, бокоплавы, веснянки всевозможных форм и видов в зависимости от географического место расположения водоема.

Практически они существуют во всех водоемах, но вот их количество будет сильно разнится от температуры, скорости течения и характера дна, что и будет в основном определять основной рацион рыбы и вообще наличие определенного состава рыб в этом водоеме.

Ручейник-массовое условия обитания водоемы с сильным, умеренным течением каменистым дном.

Есть подвид ручейника обитающего в илистом грунте (но не песка), но с температурой воды не более 10-12гр..

Получается в наших условиях его практически нет.

Веснянка- все ее видели практически везде , но опять же из-за метоморфозы взрослой личинки при еще низкой темп. воды она малочисленна.

Бокоплавы (бормаш и т.д.)-вот, этого добра у нас хватает в избытке, «вездесушь», хорошо переносит высокий темп. режим воды и присутствует везде из-за обильности донной растительности и явно он является доступным кормом многих наших трофеев.

В общем нашли!!! Но не радуйтесь, его так много и так рассредоточен по береговой черте водоема, что это является проблемой для рыболова, чем удачей.

Получается очень сильная рассредоточеность рыбы по водоему, за счет переизбытка кормовой базы и высокой темп. Воды (летнее время) соответственно ее малоподвижность и «зажратость». За счет слабого течения и его однородности скрытый подход затруднен. Да и рыбка в наших местах особо осторожна и запугана.

И еще один важный фактор не эффективности (на мой взгляд) применения ближней нимфы в наших условиях: все же замечено, что наша рыбка в летнее время (а у нас это «включается» с мая и по ноябрь» охотней берет не в придонном слое а в толще воды или под ее поверхностным слоем. А это уже другие виды приманок и способов проводок. В результате остается один месяц Апрель и чуть зимы по открытой воде, где мы сами пассивны.

Лично в моем «ассортименте» имеется только три узколокальных места где я это применял (ловя только мелочевку).

Все, что я написал, не нужно вписывать в свое руководство, нужно учиться и применять этот метод при малейшем создании условии (например: возможно ранней весной), ведь есть вероятность рыбалок и не в нашем регионе, где этот метод будет предпочтительней и не умеющий этого проиграет.
Олег
Maki спасибо за предоставленный материал и ответ на нашем ресурсе, он многим поможет разобраться в том, где и как это применить.
trilogia
Олег, ну причем тут мои мухи и боксы. Даже если и выложу что толку та Ну покритикуете мол не так связаны и все такое. :) Так я это и сам знаю. :)Да и нет у меня сейчас мушек, отдал все любителю подледной ловли. А ближняя нимфа применима, и нужно ее применять. Ведь это всего-лишь способ доставить и провести муху. Вот и все.
Олег
Спасибо, печально. Есть старая японская рыболовная прича: покажи своих мух и я скажу что и как ты ловишь.
trilogia
чтобы совсем печальки не было, фото нескольких мух моих :)
фото доступно только зарегистрированным нахлыстовикам: 3ba0c772b4cb.jpg

фото доступно только зарегистрированным нахлыстовикам: 671d455ca8f4.jpg

фото доступно только зарегистрированным нахлыстовикам: DSCN1998.JPG

фото доступно только зарегистрированным нахлыстовикам: DSCN2379.JPG
balansir
Во как разрослась тема, тока сел заполнять коробочку на сезон поэтому сегодня вязал одного вида
large stonefly nymph



не считаю её суперловчей по нашей рыбе, но в определенных местах очень нравится голавлю, красноперке и окуню
igerofeev
Класс! лапки из пленки
balansir
igerofeev, в этой нет, из биотов
igerofeev
а гнул как, узелок
balansir
igerofeev, самодельный выжигатель который выкладывал в том году
igerofeev
balansir, выжигатель у меня есть, просто биоты им не пробовал гнуть, только резинки
balansir
igerofeev, техника та же, закрепляешь нимфу попой к верху, пальцем чуток загибаешь ножку, она округлится, и подносишь раскаленный элемент, разница с резинкой только в том что резинка сама форму принимает под своей тяжестью, а биот нужно направить
Maki
balansir
Maki, на каких крючках вяжутся в вашей местности
Maki
это Knápek #8 barbless
Maki
французском и испанском языках nimfarenja стиль в последние несколько лет в Европе переживает существенно расширился.
Эффективность этого стиля по горным рекам высока.
Секрет в том, в длинных лидеров, и очень чувствительными индикаторами
индикатор


лидер
Maki
Преимущество этой системы в том, что вы можете бросить вверх по течению, акже использовать очень маленькие мухи. Преимущество вверх по течению броска в то, что можно порыбачить в реках, где рыбы очень робкий

Олег
Да, согласен и ловля с забросом вверх по течению позволяет быстрее заглубить не тяжелые мухи и провести их в нужном горизонте.
Ну вы там изощряетесь, удивляешь, у вас и так ценных пород рыб много.
Олег
Maki сигнализатор с какого материала сделан, возьму для себя "на вооружение".
Maki
да Олег у нас есть много эндемичных рыб на Балканах.
Самое интересное, Marmorata мраморный форель
Maki
из мононити спросите видео. Я уверен, что вы можете сделать индикатор

How to make movable French indicator for flyfishing
видео доступно только зарегистрированным нахлыстовикам
Олег
Как хорошо на сайте гида иметь, все просто не выходя из дома, спасибо Maki.
balansir
Maki, очень интересные вещи показал, хотя мне еще трудно понять их необходимость, вероятно пока не пощупаешь не поймешь
Maki
Всегда пожалуйста Олег
Lunker
Господа ;) теперь понятно почему вы на кротку нимфу не ловите :)
Три года уже езжу в Словению и первое мое знакомство с одним из лучших гидов Словении началось с того что он выкинул нах мой понтовый подлесок, связал подлесок из 20см яркого бекинга, 1м лески потолще и дальше длинный лидер. С тех пор у меня даже 10-летние дети на Волге ловят с индикатором из оранжевого бекинга ;)

Что касается индикаторов, там на многих реках Словении индикаторы запрещены. Но речь идет о плавающих, маркировка цветом разрешена, поэтому вариант с бекингом удобен, за редким исключением ловли на сушняк. Спиральные - покупные. Все европейские каталоги ими пестрят, я их не пользовал, там еще есть интереснее яркие с бусинами двухцветные. Вот например тут можете посмотреть
ссылка доступна только зарегистрированным нахлыстовикам

Но Словенские гиды делают все кандово проще обычным бекингом, причем тупо вязать даже лучше чем делать красивые петли продернутые внутрь, убедился на практике.

Ну а что касается мармораты, то 90% это тяжелые или супертяжелые стримера. Вот например на стример и индикатор виден :)

фото доступно только зарегистрированным нахлыстовикам: slo016.jpg


Но можно и на сухую ;)

фото доступно только зарегистрированным нахлыстовикам: slo017.jpg
Maki
привет Лункер, прекрасны фото и объяснение.
На мой взгляд один цвет или двухцветный мононити лучше, чем бекинг,бекинг мягкий, это происходит часто вовлекаются.
Lunker
Я поэтому и написал что для сухих он не очень хорош, мягкий и ломает презентацию, но с сухими индикатор и не нужен.
Не сомневаюсь что из моно лучше иначе бы их не продавали. Просто цветной моно надо покупать, и у нас его нет никакого ни спирального ни прямого, а бекинг вот он в изобилии, так что по бедности неплохой вариант.
Кстати мне гид показал еще одну фишку, толстая леска за индикатором - карповый СТРОФТ, он слегка ультрафиолетового цвета, и его очень хорошо видно на воде, иногда даже не хуже индикатора. Раньше у нас его было завались, теперь нет :(
Maki
Lunker, нимфа есть несколько различных лидерах, в зависимости от методов, используемых рыбной ловле. нет только на один лидер ловить на сухой и нимфы. тоће нет на одну удочку.
У мне ест карп монофил 0.40 фтор зеленый и оранжевый видно очень хорошо во всех условиях. тоже от его можено создать спираль
Lunker
К сожалению яркую оранжевую леску у нас тоже найти не реально :(
Увидел бы 0.4 - купил 100м, на всю жизнь хватило бы на индикаторы
Олег
Дима, интересный твой вывод (как в мультике "возвращение блудного попугая": а вы были на Тоите)!!! Тихо ловим и сын мой начал ловить этим способом с 6лет т.к. (просто, забросить по началу дальше не мог), но мелочь, в основном уклейку.
А со всеми стилями нимфинга я лично знаком еще с 80х годов на реке Стрый Львовской обл. (подуст, голавль, форель) бывало как из пулемета.
Позже дальний восток и Сибирь, с этим там было еще проще (рыбы больше, скрытность не нужна), все виды лососевых.
Правда везде без индикаторов (до сих пор, хотя в боксе пара простеньких лежат с незапамятных времен), т.к раньше шнуры были шелковые (они мягче и легче современных пластиковых аналогов, поэтому выпустив за тюльпан кончик 5см. был лучшим индикатором).
Речь в данной теме идет об целесообразности (эффективности)применения краткой нимфы в наших водах.
Свою позицию по целесообразности (эффективности) в наших водах я озвучил выше.
И на мой взгляд надобности ехать в Словению, что бы овладеть этим хитрым способом ловли нет необходимости, можно и на наших видах потренироваться и прекрасно половить, правда в других регионах страны.
Maki
попробуй в карп шоп, там ја получил, упаковка 200м. на всю жизнь
Олег
Монофил легко скрутить в спираль при помощи кипятка, оранжевую люминисц. леску покупал в Щукаре 0,25 для сегментации тел мух.
Lunker
Напрасно совмещаешь понятия близко и мелочь, у меня один из наиболее ярких моментов за последние два года это как ребенок кроткой нимфой (нахлыстовую удочку держал третий раз в жизни) на платнике уделал всех мужиков криво мандулящих на дальняк, от меня отстал по головам в три раза, но зато уделал по качеству - поймал наиболее крупных рыб ;)
И это не самые лучшие условия для такой ловли - платник и практически без течения.

По поводу куда ехать - это не важно, важно ехать туда где плотность рыболовных моментов высокая. Опыт он измеряется не просто в годах, их надо пересчитывать учитывая эту плотность. 3 года назад мы проводили на севере эксперимент на нулевом джерковике, это был его первый джерковый выезд. За 10 дней там в нашей компании он получил опыт равный 5 годам на Волге. При таком подходе и экономическая выгода рыбалки в хороших местах с хорошими гидами становится очевидной.

Кстати в той же Словении я ловил с тремя разными гидами, и даже на одной реке с разницей в день это принципиально разные подходы к рыбе, воде и рыбалке в целом! Это очень интересно, опыт просто бесценный.
Олег
Полностью согласен с тем, что в европе гид не зря получает свои деньги, на то он и гид!!!
Полностью согласен, что обучение новичка пройдет быстрее при наличии рядом "человека в теме" (случай с твоими детьми).
Но полностью не согласен с тем, что опыт накопленный за многие года напрасен и не даст мне эффективно ловить без помощи гида в отличительных от домашних условиях местах!!!
По "плотности" согласен. У меня вся жизнь плотная.
Вот "не сраслось" мне на платник в это время попасть. И выражение "уделал" к парням которые взяли снасть второй раз в жизни думаю не приемлемо, слово "мандуляли", тоже уши режет, научатся со временем.
Lunker
Олег я не говорил что опыт за многие года напрасен, и вообще речь не о твоих или еще чьих то конкретно годах. Просто у всех рыбалки разные и поэтому то что один жевал 10 лет другому посчастливилось получить на одной недельной рыбалке, этого нельзя не учитывать. Мне например жевать уже некогда 40 перевалило.

Если тебе не нравится слово мандулять - назови "кипятить воду".
Сколько лет назад кто из них взял снасти неведомо, тем более что мандуляли кроме шнуров и поплавки и спиннинг. Смысл от этого не меняется имеется в виду не заброс а подход к рыбалке. Хорошо мой пока мелкий особо мандулять не получатся, а вот у друга 13-лет пацану 45 размер ботинок, этот мандулит мама не горюй, причем уже и кидать научился неплохо, но забросам научить проще, чем заставить вместо мандуления поймать крупную рыбу под ногами.
Выражение "уделал" по качеству меня (я чуть больше чем второй раз в жизни держу уду) - считаю вполне приемлемо, уделал - молодец.
Олег
Дима, ладно "замяли", на рыбалках иногда бывает "не было бы счастья, да несчастье помогло", мой тоже из-за этого же рыбалку зауважал.
Lunker
Потом никто не отменял что новичкам везет.
Maki
Олег, я узнал много гостей из Франции Дидье, который был тренером сборной Франции в нахлыстом. Его ученик был чемпионом мира.
У меня также есть опыт работы с гостями из России, Беларуси, Украины. кто никогда не таким образом ловля. Как вы знаете, некоторые люди очень упрямы, не хотите ловить рыбу, как я показал им, бы поймали несколько рыб. Я в то же время поймал 50-60
Lunker
Maki, не всегда дело в количестве или размере рыбы.
Хороший гид конечно должен и подсказать и научить, но он обязательно должен поинтересоваться как клиент хочет поймать рыбу.
Я например, при прочих равных предпочту ловить на сухую в сложных условиях компактной реки. Пусть даже рыба будет средней.
Или например мы ловили с плотика на озере, рыба крупная и реально крези сопротивляется, но больше на такую рыбалку я не поеду, скучно, стрип, кидай дальше тяни медленнее - достаточно тупая рыбалка.
Опять же на выезде хочется той рыбалки которой нет возможности получить тут на домашней воде.

Есть еще один важный момент, у нас нет быстрых рек и навыки работы со шнуром во время проводки теряются, а у большинства волжских рыболовов их и не было никогда. Мне первый день из-за этого ловить на течении сложно, поэтому лучше адаптироваться в более простых местах. Да и с чтением воды первые дни проблемы.
Maki
Lunker, Я согласен с вами, но я верю что ты и в Словении в начале "своем пути" попытался зацепил что-то, после Гид четко было намного больше успеха.
Ты видел это используется очень тонка для селективного хариуса 0.10 до 0.08 иногда мушки #16-24
у мне есть правило- я ВСЕГДА спрашиваю местные рыбаки КАК, впрочем, мое оборудование и мои знания был лучше, чем у них.
Также думаю, что лучше сидеть в баре и пить пиво, чем сухой нахлыстом днем с июня по сентябрь на Балканах.
Lunker
Maki, ты не правильно понял мою мысль.
Гиды профи, да и я сам уже давно понимаю что мандулить сухую муху когда рыба явно ей не кормится совершенно бестолковая трата времени. Цель вовсе не в том чтобы любой ценой поймать на сушняк.
По майским поездкам на сухую поймано всего 10-20% рыбы, на нимфу 50% и 20-30% на стример. Трофейность тоже далеко не вползу сухой. Поверь и я и гиды хорошо понимаем каким способом ловить результативнее, но тем не менее меня гид всегда накануне спрашивает на какой реке я бы хотел ловить. Но обычно выбор сильно ограничен условиями на реках, уровнем воды. Гиды это за много лет просто чувствуют, я же пользуюсь информацией с официального сайта водных ресурсов, и уже хорошо представляю по цифрам с экрана насколько рыболовная будет река в данный момент.

Хариуса я ловил на лески 0.1 и тоньше при невероятной длине поводка, реально работает. Причем когда по другому не получается и гид подсказывает сменить поводок, и ты ловишь рыбу, доходит быстрее зачем, почему и как, чем читать теорию на данный счет ;)
Олег
Maki, (выше посты) да это мы с Димкой о своем, о "русском", тебе не надо понимать.
Тебе огромное спасибо за дистанционное обучение, Колька обещал и тебя к нам привезти, возможно скоро встретимся, в живую "за рюмочкой коньячка" всегда приятней и доходчивее общаться.
Maki
Олег, Я понимаю вашу точку! :)
Я надеюсь увидеть вас скоро!
к первому ↑

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии по теме: "Интересует целесообразность использования ближней ни".
Войдите, пожалуйста.